Deutsche Bundeswehr-Soldaten in Afghanistan fühlten sich angegriffen und feuerten in Kunduz: 3 tote Afghanen, 3 verletzte Afghanen, darunter 1 Kind
von Dirk ~ 28. August 2008. Zu lesen unter: Auslandseinsätze, ISAF, NATO-Missionen.
In Afghanistan, im Auslandseinsatz der Bundeswehr in der NATO-Mission International Security Assistance Force (ISAF) in der nordafghanischen Region Kunduz, wo gestern ein deutscher Soldat bei einem Taliban-Sprengstoffanschlag gefallen ist und drei weitere verwundet wurden, soll es heute nach (bislang) unbestätigten Informationen, zu einem tragischen Zwischenfall an einem Checkpoint deutscher ISAF-Soldaten gekommen.
Ein Zivil-Fahrzeug hatte sich dem Checkpoint mit den Bundeswehr-Soldaten bedrohlich genähert und die afghanischen Inassen haben offenbar auf Haltezeichen nicht reagiert und sind trotz Warnschüssen mit ihrem Auto weiter auf die Soldaten des Checkpoints zugehalten. Die deutschen Soldaten mussten einen Selbstmord-Anschlags-Versuch annehmen bzw. befürchten und eröffneten das Feuer.
3 Afghanen sollen dabei getötet worden sein und 3 weitere Afghanen verletzt, darunter 1 Kind.
Es waren wohl auch Kräfte der Afghan National Army (ANA, rechts im Bild*) mit in der Einsatzsituation, die gemeinsam mit den Bundeswehr-Soldaten solche Maßnahmen durchführen und auch die Leitung haben, weil ISAF dem Namen nach assistiert. Welche Rolle deutsche und welche Rolle afghanische Soldaten bei der Schussabgabe einnahmen, ist noch ungeklärt. Offizielle Darstellungen dazu sind noch nicht feststellbar.
Die deutschen Bundeswehr-Soldaten des ISAF-Regional Command North (RC N) mit Deutschland als Lead Nation sind im Feldlager (Camp) Kunduz (Bild unten*) stationiert, dort hat das Provincial Reconstruction Team (PRT) Kunduz seinen Stützpunkt. Patrouillen und Checkpoints gehören zu den erforderlichen Maßnahmen bei der Herstellung eines sicheren Umfeldes für den Wiederaufbau und dienen der Force Protection.
Die internationalen Flaggen des ISAF Headquarters in Kabul (Bild oben*) könnten nahezu täglich auf Halbmast sein, ständige militärische Verlustmeldungen und hinzu kommen immer häufiger Meldungen über versehentlichen Beschuss oder Bombardements von unbeteiligten Zivilisten mit Verletzten und Opfern an Menschenleben.
Die Lage im Norden Afghanistans mit deutscher Zuständigkeit hat sich verschärft, die Bundeswehr hatte in den letzten Monaten pures Glück, dass sie nicht schon öfter ins Visier von Taliban-Anschlägen per Selbstmord-Attentäter oder Sprengfallen geriet.
Die perfide Methode und Strategie der Taliban darf nicht aufgehen. Der Kdr PRT Kunduz, Oberst M., sagte heute in seiner Ansprache beim Feierlichen Appell und traurigen Abschied der Kameraden im Feldlager Kunduz vom getöteten 29-jährigen Hauptfeldwebel und Zugführer des FschJgBtl 263: “Stehen Sie zu Ihrer Trauer, aber lassen Sie uns auch nicht vergessen, dass unsere abendländische Kultur von der Vergebung geprägt ist und lassen Sie uns den Weg gemeinsam weiter schreiten, dieses Land aufzubauen.”
(Bildquellen: Einsatz.Bundeswehr.de, NATO.int, *alle Bilder haben nichts mit dem realen Geschehnis zu tun)
Loading ...
29. August 2008 um 16:52 Uhr
dann wünsch ich dieter, dass er auch mal erlebt, wie man sich im beschossenen, ungepanzertem Auto fühlt
oder anders
wenn ein Luftangriff eines Übermächtigen Feindes deine Familie ausgelöscht hat, warum sollst du dich dann nicht mittels Selbstmordanschlag rächen? Zu verlieren hast du ja nichts mehr.
29. August 2008 um 17:31 Uhr
Seit dem Einmarsch der Natotruppen in Afghanistan hat sich
Afghanistan wieder zum Heroinproduzenten Nr. 1 in der Welt entwickelt. Tolle Leistung!!! Deutsche Soldaten, die ja so was ähnliches sind wie bewaffnete Entwicklungshelfer, nicht wahr, bauen Straßen und Schulen, damit das Heroin noch besser außer Landes geschafft werden kann und die Söhne der Opiumbauern später mal Agrartechnolgie studieren können…mit anderen Worten: Die Verteidigung deutsch/türkisch/afghanischer Drogenbarone findet am Hindukusch statt! Gell, Herr Struck.
29. August 2008 um 17:41 Uhr
Welche Freiheit wird am Hindukusch verteidigt ? Die der Mohn-, Opiumbauern. Oder dient der Einsatz doch dem Schutz der Piplines von Haliburton ? Kollateralschäden sind bedauernswert. Mein Mitgefühl gilt dem unschuldigen afghanischem Volk. Aber dieses Volk muss selbst in die Lage versetzt werden sich vor “Baronen & religiösen Fantikern” zu schützen. Es kann nicht sein das unsere Truppe am Hindukusch verheizt wird. Angela bring them home.
29. August 2008 um 18:18 Uhr
Ein deutsches My Lai, zwar nicht soviel Tote wie damals, aber eine Parallele gibt es auch: Hier war es wohl ein Blogger der dieses Vorkommnis veröffentlichte, damals ein Fotograf. !
29. August 2008 um 18:20 Uhr
Holt unsere Jungs da raus!
Sind jetzt denn alle verrückt geworden? Unsere Buben werden bedrängt und wir verspielen uns alles mit den einzigen Sicherheitsgaranten in diesem Gebiet. Brauchen wir ernsthaft erst ein neues stalingrader Manifest um daraus feststellen zu müssen daß wir durch Militär nicht zum Erfolg kommen? Ist das wirklich die Linie des Westens? Dann will ich mit dieser Wertegemeinschaft nicht mehr weiter eins sein, Danke!
29. August 2008 um 18:34 Uhr
Es ist tragisch, dass hier Frauen und Kinder als Opfer zu beklagen sind – doch sollte man weitere Erkenntnisse abwarten um zu klären, wie der genaue Ablauf der Geschehnisse war. Ich habe keine Ahnung, warum in AFG des öfteren Hochzeitsgesellschaften Ziel von Beschuss werden – vielleicht sollte man auch mal in diese Richtung ermitteln…
Ich möchte nicht in der Haut der Soldaten stecken, die geschossen haben.
btw:
My Lai war volle Absicht und mE mit diesem Vorfall nicht zu vergleichen.
29. August 2008 um 18:43 Uhr
Raus aus afganistan keine morde für g.w.bush
29. August 2008 um 18:48 Uhr
Aber Hallo!
Der Beschuß kam aus Angst, versetzen sie sich doch mal in solch eine Lage! Alles andere ist Brei! wer mal in einem Kriesengebiet war wird offene Ohren haben, doch ich kann durchaus verstehn das man Otto-Normalverbraucher auch anderes verkaufen muß. Das Cäsarprinzip: Brot und Spiele!
Daß ich nicht lache! hatte man nicht kürzlich einen Aufruf über Verhaltensweisen im 21.Jahrhundert? Jämmerliches Kaspertheater! Ich vermisse leider kernige deutsche Diplomatie, wie wir sie eigentlich zu pflegen und praktizieren wußten. So möchte ich hier gerne mit einem Zitat von Herrn Bismarck enden welches besagt daß ohne eine gewisse Kultur in diesem Lande kein Staat zu machen sei. Mögen sie es sehen wie sie wollen, aber machen sie sich mal Gedanken darüber.
29. August 2008 um 19:08 Uhr
Warum wurde geschossen?
Weil die Soldaten in Afghanistan sind.
Warum sind sie dort?
Weil wir den Amis immer noch in den A…. kriechen müssen.
29. August 2008 um 19:11 Uhr
Ist ja auch nicht wunderlich daß wir von Mc Cain als die kriecherischen Deutschen benannt werden in internat. Angelegenheiten wie zuletzt im Kaukasus.
29. August 2008 um 19:37 Uhr
Das erste Auto hatte wohl schon gewendet, da hat man schnell auf das zweite gefeuert.
Ihr Soldaten seid nichts anderes als gemeine Mörder!
29. August 2008 um 20:05 Uhr
# Thomas2
29. August 2008 um 19:37 Uhr
Das erste Auto hatte wohl schon gewendet, da hat man schnell auf das zweite gefeuert.
Ihr Soldaten seid nichts anderes als gemeine Mörder!
…schreibt jemand der NIE gedient hat… arme Wurst!
29. August 2008 um 20:19 Uhr
Wie es im Detail ablief, wird sich herausstellen. Auch wenn sich der Schusswechsel als “Notwehr vor vermutetem Angriff” darstellen wird – die Soldaten werden diesen Tag nie vergessen. Gerade auch deshalb nicht, weil ein Kind getötet wurde. Diesbezüglich sind die Deutschen noch nie in einer entwprechenden Situation gewesen (Gott sei DANK). Und jetzt? Bestimmt werden Sie von unserem Parlament – den gewählten Volksvertretern, welche Sie im Namen des Volkes nach Afghanistan entsanden – gnadenlos allllleine gelassen. KLASSE. Den letzten beißen die Hunde … Und auch die Medien werden über jeden einzelnen Soldaten herfallen … nur die Politik kommt wieder davon … KLASSE.
29. August 2008 um 20:29 Uhr
Politik sein Dank. Der Gesellschaft ist es egal … Doch jetzt wird es langsam sportlich. Egal von welcher Seite, von welcher Nation, wo und wann oder wie – jeder Tote aufgrund eines kriegerischen Konflikts ist einer zu viel!
29. August 2008 um 20:29 Uhr
Frechheit!
Versetzt sich keiner in die Lage der Soldaten?
Kann keiner verstehen wie einem zu Mute ist wenn am Vortag ein Kamerad ums Leben gekommen ist? Wie angespannt man ist?
Und dann fahren zwei Fahrzeuge trotz deutlicher Zeichen (Den Afghanen sollte langsam das Prozedere mit den Checkpoints bekannt sein..unerklärlich warum sie nicht angehalten haben!) auf einen Checkpoint zu…
Es hätten auch andere Insassen in diesem Fahrzeug sein können…oder Sprengstoff etc….
Unmöglich dass die Soldaten nun von den Medien zerpflückt werden!
Eine Frechheit und ein Armutszeugnis…..
29. August 2008 um 20:37 Uhr
Hoffentlich werden die Mörder auch wegen Mordes verurteilt und hoffentlich machen deutsche Soldaten in Zukunft nur nach das, was sie sollen. In Deutschland und nicht in der Welt verstreut.
29. August 2008 um 20:45 Uhr
Mord? Mag man es nennen wie man will. Es macht das Geschehene leider nicht wieder wet und es wird vermutlich auch nicht das letzte Mal gewesen sein. Wenn ein Soldat ” vor-sätzlich weggesprengt” wurde, nannte man es in Politik und Medien bisher einen “tragischen Unglücksfall”. Auch davon haben wir schon genug. Nebenbei, das Wort “Krieg” wie auch “Gefallener” oder “Verwundeter” ist vom Verteidigungsministerium verboten worden. In der Politik möchte man diese Wörter nicht hören. Sonst käme das “dumme” Volk ggf. darauf, dass es sich nicht nur um einen “Brunnenbohr- und Schulaufbau-Einsatz” handelt. Mein Nachbar, ein 19 jähriger Abituerient hat nach seinem Grundwehrdienst um 12 Monate verlängert und ist jetzt auch irgendwo dort. Der würde bestimmt nicht auf eine Familie schießen, wenn er keinen Grund dazu hätte! Ob er jetzt noch sagt … “Der Einsatz ist O.K., das Risiko kalkulierbar und das Geld kann ich für mein Studium gut gebrauchen” … ist in Bezug auf das Risiko wohl zukünftig nicht mehr haltbar. Hoffentlich kommt er gesund zurück! Nur, wer geht dann überhaupt noch dorthin – immerhin sind es circa 40% freiwillige Wehrpflichtige. Steigt das Risiko, dann gehen die Freiwilligenmeldungen zurück. Dann können die Parlamentarier bald selbst losziehen. Sollte es der derzeit beginnende Wahlkampf zu lassen. Wir werden sehen …
29. August 2008 um 20:49 Uhr
Wenn es Mord war, werden Sie garantiert verurteilt. Dafür ist in unserem Staate gesorgt. Zur Aussage “deutsche Soldaten nur in Deutschland” Keine Sorge … geht es nach den Soldaten, wären diese schon längst zu Hause – sag das den Abgeordenten und erinnere Dich bei den nächsten Wahlen daran!!!
29. August 2008 um 20:53 Uhr
Mord? Schön. Auch hier geht es im Schwerpunkt nur um die Schuld der Soldaten. Wenigstens bemerkt der ein oder andere, dass diese von unseren gewählten Volksvertretern dorhin entsandt wurden. Und die Gesellschaft? Die hat all dies in wenigen Wochen wieder vergessen. Öl, Gas, Strom, Wasser und die Schuhe meiner Frau sind schließlich wichtiger. Wo das herkommt? Ist doch egal, oder?
29. August 2008 um 20:55 Uhr
Ja Mord
Und wenn die Frau und die getöteten Kinder einen Mann und Vater haben, dann kann er die deutschen Soldaten nur hassen.
Was als Antwort von diesem Mann, der alles verloren hat, kommen kann, kann sich jeder vorstellen.
Wenn die USA meinen, jedes Land einfach mal bombadieren zu dürfen, dann müssen meine Volksvertreter das in meinem Namen nicht gutheißen und sie dabei noch unterstützen.
Es war nicht euere Frau, es waren nicht euere Kinder, also halb so wild.
Diese ganzen Kriege, nur weil ein paar Leute irgend einen Terror bekämpfen wollen.
Dass sie die Saat aber täglich ausstreuen, merken sie nicht.
Würde mein “Befreier” meine Frau und/oder mein Kind töten, ich würde mich auf die nur brutalst mögliche Art rächen.
29. August 2008 um 20:59 Uhr
An die Admins,
macht bitte schnellstmöglich ein geschlossennes Forum daraus, sonst gebt ihr nur linken Zecken ein Podium für ihre Beleidigungen.Das hat mit freier Meinungsäußerung nichts zu tun.
Soldaten sind keine Mörder !!
29. August 2008 um 21:02 Uhr
Hallo Michael,
linke Zecken. Das ist doch die Sprache einer ganz bestimmten Personengruppe.
Und Soldaten sind keine Mörder, das wäre ja auch zu allgemein.
Die Mörder sind aber nunmal Soldaten. Zu ändern ist das eben nicht.
Solche Sprüche wie Linke Zecken aber bitte im DVU Forum posten, oder wie die sich auch immer nennen.
29. August 2008 um 21:18 Uhr
Ihr bewahrt hier bitte den gegenseitigen Respekt und angesichts der tragischen Geschehnisse, zu denen sich jeder fair seine Meinung bilden kann, auch den Anstand!
Dirk Hamel
29. August 2008 um 21:51 Uhr
Wie auch immer. Die Schützen werden diesen Tag Ihr ganzes Leben nicht vergessen. Eine gewisse Schuld haben Sie in irgeindeiner Betrachtungsweise auf Sich genommen. Das ist so. Dennoch. Die verantwortlichen sind nicht in Afghanistan, sondern in Deutschland. Nur wer ist es. Politik oder Gesellschaft?
29. August 2008 um 22:10 Uhr
Ich habe mir heute mal die Zeit genommen, alle Kommentare zu dem Zwischenfall (so heisst es auf jeden Fall wenn ein Deutscher Soldat getötet wird) zu lesen und mich mit jedem einzelnem Beitrag zu beschäftigen bzw. zu versuchen den Sinn der Nachricht zu erkennen. Ich habe langsam das Gefühl, dass diese Foren ihren Sinn verlieren. Hier werden Staatsbürger in Uniform (so ist immer noch die Bezeichnung unserer Soldaten) als Mörder, als Schergen der Amerikaner und als Besatzer tituliert. Wenn ich so etwas lese, schäme ich mich ein Deutscher zu sein. Diese Staatsbürger in Uniform sind auf Weisung unserer Bundesregierung in diesem Land. Und diese Regierung wurde gewählt. Das ist meines Erachtens nach die sogenannte Demokratie !! Ich bin stolz auf die Soldaten die in diesem Land ihren Dienst versehen, obwohl dieser Einsatz bestimmt von keinem Soldaten der Bundeswehr gewollt ist. Und die tödlichen Schüsse die auf die Zivilisten abgegeben wurden, sind meines Erachtens nach aus reiner Angst um das eigene Leben abgegeben worden. Denn wenn man kurz vorher einen Kameraden in einer Holzkiste aus diesem Land verabschieden musste, hat man bestimmt Angst der Nächste zu sein. Ich verstehe diese Männer die ihren Auftrag dort versehen und geschossen haben. Denn, auch wenn es sarkastisch klingt, lieber er als ich. Denn ich möchte überleben und in diesem Land ist einfach noch Krieg, auch wenn es eine asymetrische Kriegsführung ist, und kein großer Spielplatz für Hilfsorganisationen. Ich hoffe, dass die Soldaten die die Schüsse abgeben mussten, diese schrecklichen Erinnerungen verdauen können. ps: Thomas2 Du bist einfach ein geistig Armer der die Soldaaten die ihren Dienst versehen haben als Mörder bezeichnet. Lebe einfach weiter von deinem Hartz4 und lass dir zum nächsten Weihnachtsfest den Hauptsschulabschluss schenken.
29. August 2008 um 22:17 Uhr
Hallo Uwe,
wenn deine Kinder mal von anderen Leuten ermordet werden, dann hoffe ich auf dein Mitgefühl für die Täter, da sie bestimmt mit den Gewissensbissen zu kämpfen haben.
29. August 2008 um 22:48 Uhr
Holt unsere Jungs endlich da raus!!!
29. August 2008 um 23:07 Uhr
Ich bin der Meinung, dass man diese Situation analysieren muss. Nach dem vorangegangenen Sprengstoffanschlag mussten diese Soldaten von eine akuten bedrohung durch sprengstoff ausgehen. Ich frage mich wieso der Fahrer in der Nacht gefahren ist. Untertags hätte man die Kinder in dem Auto sicherlich gesehen. Allen Kritikern der Aufbaumission in Afghanistan sei gesagt, dass diese dringen nötig ist. Afghanistan gehört zu den ärmsten Lädern dieser Erde und ist zudem nicht mit Rohstoffen gesegnet. Die Bevölkerung weist KEINE homogene Struktur auf. Vielmehr überwiegen Stammes- und Clanstrukturen. Aufgrund der mangelnden Perspektiven und der Vielzahl islamischer Strömungen (hanafitische Sunniten, Sufi-Bruderschaften, Islamismus,…) neigen sich junge Männer,neben andeen Gründen, den Taliban zu. Man kann es mit einer einfachen Formel ausdrücken. Die Afghanen brauchen eine Perspektive. Perspektive gibt es nur durch Aufbau. Der Aufbau braucht Schutz.
29. August 2008 um 23:24 Uhr
Es ist interessant, wie aus diesem Vorfall, der für die Hinterbliebenen der Opfer, die Verwundeten aber auch für die beteiligten Soldaten ein einschneidendes, traumatisches
Erlebnis ist, auf Politik in gross und klein gearbeitet wird.
Wieder einmal geraten die Schicksale der Beteiligten ins Abseits und Profile werden – auf dem Rücken der Opfer – geschärft.
Ich zähle auch die beteilgten Soldaten zu den Opfern des “Zwischenfalls”. Ein jeder, der jetzt den Begriff “Mörder” in den Mund nimmt, sich einmal die Situation der beteiligten Soldaten hineinzuversetzen. Es herrscht eine angespannte Ruhe, es wurde vor Attentaten gewarnt und man steht dort um “gewisse Elemente” zu stellen.
Man hat diese Situationen trainiert – immer und immer wieder. Aber letztendlich steht man allein da. In dem Moment ist da kein Ausbilder, der einem zunickt. Die Frage, die in Sekundenbruchteilen beantwortet werden muss ist:” Lasse ich sie fahren und mache ich mich mitschuldig an den Taten, die die potentiellen Täter in der Folge machen. Oder stelle ich die vermeindlichen Verdächtigen.
Der Fahrer des Fahrzeuges “bereut seinen Fehler zutiefst” ist den Medien zu entnehmen. Dieses tut er, weil er sich NICHT so verhalten hat, wie er sich in dieser Situation verhalten sollte.
Ich will den Soldaten nicht jegliche “Schuld” absprechen, zu urteilen steht mir gar nicht zu. Aber diese Art der popolustischen Vorverurteilung – ohne ein bischen Verständnis für die Situation – ist mir zuwider.
Ich freue mich Soldat in einer Zeit gewesen zu sein, als wir Soldaten von uns sagen konnten, wir verteidigen unser grundgesetzt ausschliesslich auf unserem Grund und Boden.
29. August 2008 um 23:30 Uhr
Es ist bewundernswert, wie ruhig die Soldaten, die hier posten, auf die widerwärtigen Ausfälle der selbsternannten “Pazifisten” reagieren. Schade, dass manche Leute nicht einmal im Angesicht einer solchen Tragödie dazu in der Lage sind, sich wie verantwortungsvolle Erwachsene zu verhalten.
Meine Gedanken sind bei den Anhghörigen der Opfer und den beteiligten Soldaten. Es bleibt nur zu hoffen, dass alle Beteiligten einen Weg finden, mit dieser Tragödie fertig zu werden.
29. August 2008 um 23:41 Uhr
Ich werd nächste Woche zum Kreiswehrersatzamt gehen und zusehen das ich wieder in die Bundeswehr komme. Ich hab mir die Scheisse jetzt lang genug angesehen und fühl mich schlecht bei dem Gedanken etwas tun zu können es aber nicht zu tun.
An alle friedliebenden Gutmenschen: Ihr seid für mich nichts wert. Ihr kämpft da mit Worten wo nur Handeln hilft. Ihr hättet am Checkpoint mit dem Megaphon diskutiert oder?
29. August 2008 um 23:51 Uhr
Nach den bisher vorliegenden Informationen ist den Soldaten kein Vorwurf zu machen.
Letzendlich verantwortlich sind Terroristen, die als Zivilisten getarnt Anschläge verüben und so auch die Zivilbevölkerung in Gefahr bringen.
Ich habe Achtung und Respekt vor den deutschen Soldaten in Afghanistan.
29. August 2008 um 23:55 Uhr
Tja was soll ich sagen, habe mich hier zufällig hin verirrt. Es ist schon seltsam was man hier liest.
Hier ist die Rede davon, dass man Vorfälle Analysieren muss, dass die böse Politik verantwortlich ist usw. Ist es nicht vielmehr so, dass die deutsche Regierung Freiwillige gesucht und gefunden hat, für einen Kriegseinsatz in Afganistan?
Was tut ihr da?
Für ca. 90 Euro pro Tag mehr an Wehrsold seid ihr bereit euren Kopf für eine Politik hinzuhalten mit der ihr absolut nichts zu tun habt.
Ich bin mir sicher, dass die meisten nicht die Spur einer Ahnung haben worum es bei eurem Krieg überhaupt geht.
Es ist der Krieg gegen den Terrorismus.
Ich kann gar nicht soviel essen wie ich kotzen möchte, wenn ich so etwas höre.
Ich habe ein paar links eingestellt die ihr euch einmal anschauen solltet.
Merke: Selber denken mach Spass
http://www.nuoviso.de/filmeDetail_unterfalscherflagge.htm
http://de.youtube.com/watch?v=KeFJWOrjc4s&feature=related
Für die die lesen können ein paar Hindergründe:
http://hintergrund.de/index.php?option=com_content&task=view&id=229&Itemid=63
Die links einfach ins Bowserfenster Kopieren.
mfg
29. August 2008 um 23:59 Uhr
http://www.nuoviso.de/filmeDetail_unterfalscherflagge.htm
http://de.youtube.com/watch?v=KeFJWOrjc4s&feature=related
Wer lesen kann:
http://hintergrund.de/index.php?option=com_content&task=view&id=229&Itemid=63
Viel “Spass”
30. August 2008 um 00:02 Uhr
unschuldige frau und kinder von hinten erschossen ist es so oder ist es nicht so ? ist das ein bedauerlicher zwischenfall oder ist das mord ?
30. August 2008 um 02:06 Uhr
wenn es wirklich so war, dass das das fahrzeug nach dem wenden von hinten beschossen wurde (und danach sieht es mal stark aus, da der vorne sitzende fahrer überlebt hat und frau und kinder hinten niedergeschossen wurden – und es gibt entsprechende presseberichte), dann ist es glas klarer mord, weil keine notwehrsituation mehr bestand, und das ganze aus niedrigen beweggründen erfolgte.
abgesehen davon ist die gleiche anklage gegen die zu erheben, die bei stock finsterer nacht so eine strassensperre (für die anwohner unbekannt, da offenbar kurzfristig) aufbauen. jeder normale mensch gerät in panik, wenn er in stockdunkler nacht in so einer gegend leute mit sturmgewehren sieht. niemand kann bei den lichtverhältnissen sehen, wer das genau ist, bzw., ob es ein überfall ist. solche absolut geistlosen einsätze kann nur ein verantwortungsloser idiot planen. dabei muss doch so etwas passieren. jeder normale mensch flüchtet in der situation. gerade, wenn er frauen und kinder dabei hat. sprengstoffattentäter flüchten dagegen nicht. drogenkuriere schicken immer einen scout vor, damit man sowas umfahren kann.
das ansehen deutschlands wird von so etwas in den dreck gezogen. und dann gibt es als belohnung auch noch 92 EUR steuerfreien zuschlag pro tag. ja wo sind wir denn hier bitte?
man kann jeden afghanen gut verstehen, der als betroffener nun seine familienmitglieder rächt. die nächsten bundeswehrsoldaten, die es erwischt, dürfen sich vermutlich bei diesen kameraden bedanken.
und überhaupt. ja, was denkt denn der deutsche soldat eigentlich, was er geschworen hat? “Ich gelobe feierlich, die interessen meines vaterlandes täglich in den allerwertesten zu treten und den amerikanischen gutmenschen bis zum ende aller tage bei der besatzung deutschlands zu unterstützen und für ihn in aller welt treuer erfüllungsgehilfe bei seinen aussenpolitischen und völkerrechtswidrigen verbrechen zu sein?” wo sind wir denn hier eigentlich? im irrenhaus?
das muss ein ende haben, freunde. es wird zeit, dass die bundeswehr nach hause kommt! aber zackig, meine herren!
30. August 2008 um 04:40 Uhr
in Bezug auf den Kommentar von Martin:
Schon einmal daran gedacht, das der Soldat einen Befehl bekommt und das die Soldaten nicht bei Wünsch Dir was sind!
Wenn es heist es wird ein Checkpoint dort um diese Uhrzeit gebraucht, dann wird er dort errichtet. Wir sind dort zur Unterstützung und nicht um Urlaub zu machen, auch wenn das viele Menschen in Deutschland denken.
Und ich glaube auch nicht das man 92€ als Belohnung ansehen kann, mein Leben ist mir schon mehr wert.
Am Anfang konnte auch jeder seinen Beruf frei wählen. Wenn sich freie Bürger dieses Landes entscheiden Soldat zu werden, dann sollten die anderen das respektieren! Den man vertritt nicht dort seinen eigenen Interressen sondern die des Deutschen Volkes.
30. August 2008 um 07:28 Uhr
> …schreibt jemand der NIE gedient hat…
die armen Soldaten, egal wieviele unschuldige Zivilisten Menschen sie schon gekillt haben oder in Zukunft noch killen mögen, sie tun mir ja alle soooo unendlich leid!
Und ganz besonders die, die für ein paar zusätzliche Euro Tagesgage freiwillig zu potentiellen Mördern werden.
Und, wenn ihr mich fragen würdet, ja, Zivilisten auf der Flucht zu erschießen ist eiskalter Mord, und ein Kriegsverbrechen obendrein. Das mit der emotionalen Stimmung der Soldaten zu rechtfertigen, weil tags zuvor ein Komplize seinem freiwillig gewählten Berufsrisiko erlegen ist, ist ja wohl das Letzte. Da können die Afghanen ja wirklich froh sein, dass sie noch in nennenswerter Anzahl existieren dürfen, weil es noch so wenig tote deutsche Soldaten gab.
30. August 2008 um 07:37 Uhr
@Thomas,
es ist nicht das Interesse des deutschen Volkes sondern einer kleinen stinkreichen Minderheit, für die ihr eurer Leben riskiert. Es ist auch nicht im Interesse des deutschen olkes dass ihr für ein paar Euros mehr den Terrorismus ins Land schleppt. Ich wüsste nicht, warum ich Soldaten mehr respektieren sollte als Bankräuber und gemeine Mörder.
Soldaten töten – auch im Frieden, überall auf der Welt wo es Soldaten gibt – . auch im Frieden !
30. August 2008 um 08:13 Uhr
> macht bitte schnellstmöglich ein geschlossennes Forum daraus, sonst gebt ihr nur linken Zecken ein Podium für ihre Beleidigungen.Das hat mit freier Meinungsäußerung nichts zu tun.
linke Zecken , tja, das passt zu den “Unterstellungen”, dass es viele Neonazis geben soll – In den Kasernen der Soldaten – in Deutschland und anderswo auch
>Soldaten sind keine Mörder !!
mordende Soldaten sind Mörder ! !!
Fakt ist auch, dass die Kriegspraxis aus Soldaten Mörder machen kann und dass das jedem Soldaten, der auch nur für 5 Cent Hirnleistung bringt, offensichtlich ist.
Oder, mit den Worten des Alfred S. aus Bamberg von 0.24 (der als Soldat freilich das Geschehen ganz anders wertet) :
“Es war nur eine Frage der Zeit,daß so etwas “passiert”,und ,seid ehrlich,das wußten WIR ALLE ”
Wie kann ein Soldat, trotz dieses Wissens noch guten Gewissens Soldat bleiben? Is es der Psychologische Drill? Die paar Euros, die man dafür bekommt, dass man auf jederzeitigem Abruf hin zum Auftragskiller mutiert und dabei selbst draufgehen kann?
30. August 2008 um 08:45 Uhr
Als Auslandsdeutscher älteren Semesters habe ich Situationen erlebt, wo zum eigenen Überleben reflexartig zu entscheiden war.
In einer Notwehrsituation, “Du oder ich”, fragt man sich hinterher, wie man sich wohl fühlen würde, wenn der andere nicht nur Blessuren davongetragen hätte, sondern auf der Strecke geblieben wäre. Antwort: “besser Er als ich!”
Als noch zur Kriegsgeneration gehörend bin ich froh und dankbar “friedlich” aufgewachsen zu sein, wünsche dieses allen anderen Mitmenschen auch, aber es wird weltweit immer Zeitgenossen geben, denen mit frommen Sprüchen nicht beizukommen ist, sondern nur mit entweder “Du oder ich!”
Ich hoffe, daß sowohl im Irak – ich habe dort zu Zeiten des “bösen Buben” gewirkt – als auch in Afghanistan, wo sich die Kritiker der gegenwärtigen Situation rückbesinnen sollten, wie es vorher war, mit Hilfe von sich auf die Grundwerte menschlichen Lebens besinnenden Weltbürgern gelingt der friedliebenden Mehrheit in diesen Regionen eine Zukunftsperspektive für ihre Kinder zu bieten.
30. August 2008 um 09:12 Uhr
Wer zur Armee geht und sich für Afghanistan meldet muss damit rechnen auch auf Menschen zu schießen. Die Jungs sind da schließlich nicht beim Jugendcamping. Jeder ist für sein Handeln sebst verantwortlich.
30. August 2008 um 09:14 Uhr
Amerika hatte Vietnam, bekommen wir Deutschen nun unser Afganistan?
Ich finde es traurig und unnötig das unsere Soldaten dort sterben müssen, erst wenn genug gestorben sind ,wird man wohl auch in Berlin aufwachen. Ich hoffe das es nicht soweit kommen muß!
30. August 2008 um 09:50 Uhr
Wenn ich manche Kommentare lese wird mir schlecht vor Wut!!! Ich bin selber Soldat, und Kameraden aus meinem Zug sind in AFG… Das Zivilisten getötet werden will keiner. Der Tathergang wird untersucht werden und man wird zu einem Ergegnis kommen. Aber Mord kann es nicht sein, denn Mord ist Tötung aus niederen Beweggründen, und ich lehne es strikt ab bei meinen Kameraden von niederen Beweggründen zu sprechen!!!! Denkt darüber nach was die Jungs in der letzten Woche durch gemacht haben! Die CP sind in allen Sprachen markiert und die ROE´s kennen die Locals besser als wir….also: was hatten die Fahrzeuge vor??? Es ist nicht das erste Mal, das Fahrzeuge mit Zivilisten zu CP´s geschickt werden, um das Prozedere am CP aufzuklären!!! Lasst die Soldaten in Ruhe, bis die Ermittlungen abgeschlossen sind. Aber naja zu hause am PC ist großes Maul haben und Urteile abgeben ja leicht, hier ist jeder Experte gell???? Ihr seit echt billig….
30. August 2008 um 09:55 Uhr
Selten so viele landesstolze Idioten gelesen, die einen Mord für jedes Argument rechtfertigen- besonders der Oberknallkopf mit seinem Zecken Spruch. So was gehört seit dem 2WK eigentlich in eine Volkshochschule um Geschichte zu lernen.
Ich kann nicht so viel fressen,
wie ich kotzen könnte.
–Max Liebermann
Dabei kannte euch der Mann gar nicht…
30. August 2008 um 10:17 Uhr
@ Marc:
Billig sind hier wohl eher andere – z.B. die, die sich freiwillig für 92 Euro am Tag in einem fremden Land in die Luft jagen lassen.
Oder eben die, die für die gleiche Summe Frauen und Kinder von hinten abknallen.
Oder die, die für lau solche Taten rechtfertigen.
DAS nenne ich mal billig!
30. August 2008 um 11:04 Uhr
Ich finde es schon traurig, dass manche Leute hier die Fresse aufreissen. Unsere Soldaten leisten unter Einsatz ihres Lebens dienst, damit wir alle ruhig schlafen können, ohne Angst zu haben,dass irgend ein Terrorist uns in die Luft sprengt. Es sollten eigentlich alle die gegen unsere Soldaten sind selber AFG wieder aufbauen und selber sehen ob sie dort wieder lebend rauskommen. Wenn sie dann entführt werden, sollen sie selber das Lösegeld bezahlen und bitte nicht von deutschen Soldaten befreit werden
30. August 2008 um 11:15 Uhr
Damit du ruhig schlafen kannst lol
Vielleicht verziehen sich die Soldaten ja von dort, damit die Frauen und Kinder dort in Ruhe schlafen können und nicht in Frieden, da sie von unseren ach so tapferen Soldaten abgeknallt werden.
Ich habe garnichts gegen Soldaten, sollen die doch in Zukunft wieder auf ihren öden Buden in Germany sitzen und Geld fürs nichtstun kriegen. dann schaden sie keinem und wir brauchen keine Angst haben, dass die Schweiz eine Invasion plant.
30. August 2008 um 11:22 Uhr
wer eine mutter schiesst, hat seine mutter erschossen.
wer ein kind ermordet, hat sein kind ermordet.
der rest ist geplapper. dirty job, dirty dead.
30. August 2008 um 12:03 Uhr
Wir könnten noch viel ruhiger schlafen, wenn wir uns aus dieser Scheisse völlig raushalten würden.
Deutschland wird am Hindukush verteidigt – wenn ich diesen Schwachsinn nur höre! Mit dem Geld was dieser Einsatz kostet, könnte man weiß Gott besseres veranstalten.
Aber die Waffenlobby verdient halt einfach zu gut am Krieg, für den aber andere den Arsch hinhalten müssen!!!
30. August 2008 um 13:14 Uhr
Tja, ich frage mich wie ihr Afghanistan ohne Bundeswehr helfen wollt. Wie ich oben ausgeführt habe, gibt es für die Afghanen nur durch Aufbau eine Perspektive. Zivile Aufbauhelfer ohne Schutz dorthin zu schicken ist eine Einladung an alle regierenden Warlords in Afghanistan durch Geiselnahmen ihre Einkünfte aufzubessern. ich denke, dass die Leute ,die hier Soldaten beschimpfen und den Abzug fordern von der arabischen Mentalität im Allgmeinen und der afghanioschen im Besonderen keine Ahnung haben. Ich kann solche Kommentare nicht ernst nehmen. Sie zeigen die mangelnde Bildung der Verfasser. In der Realität ist es nun einmal so, dass Afghanistan noch sehr lange Unterstützung benötigen wird, bis die Verhältnisse sich bessern.
30. August 2008 um 13:50 Uhr
Michael
30. August 2008 um 11:04 Uhr
Ich finde es schon traurig, dass manche Leute hier die Fresse aufreissen. Unsere Soldaten leisten unter Einsatz ihres Lebens dienst, damit wir alle ruhig schlafen können, ohn
——————————————————————————
Lieber Michael,
deine Ansicht macht mich wütend. Du bist genau so ein verblendeter Narr wie dieser damalige Verteidigungsminister Struck (der nie Gedient hat) von dem der unsägliche Ausspruch stammt. Die Bundeswehr verteidigt unsere Freiheit am Hindukusch. Für so ein dummes Gerede gehört man(n) eingesperrt oder zumindest in die Klapsmühlen und das auf nimmer wiedersehn.
In unserem Grundgesetz steht, dass unsere Soldaten uns in der Bundesrepublik bei Angriff verteidigen sollen. Punkt .Nicht mehr und nicht weniger.
Und wenn der Amerikaner oder der Russe oder sonst wär meint sie müßten einem anderen Volk ihre vermeintlich Demokratie aufzwingen so sollen sie es tun. Aber nicht mit uns.
Wir verteidigen unser Land nicht am Hindukusch, sondern am Rhein oder an der Oder oder der Elbe.
Wir haben in einem fremden Land nichts zu suchen.
Und in deinen Worten zu Antworten, Du kannst dich beim Amerikaner freiwillig melden, dann kannst Du in Afganistan deine Fresse hinhalten.Unsere Söhne sind zu Teuer für ein Kannonenfutter.
huerbener
30. August 2008 um 14:22 Uhr
@huerben1
Wir können froh sein, dass wir keine Kriege mehr auf deutschem Boden führen müssen. Wir müssen Brennpunkte an der Quelle bekämpfen und können nicht abwarten, bis der Westen wieder von irgendwelchen Zellen überrascht wird. Die Bedrohung des internationalen Terrorismus wird man nur gemeinschaftlich lösen können. Wir sollten dankbar sein, dass wir Teil der NATO sind und im worst-case genau von dort auch Hilfe erhalten. Alleine wäre Deutschland nicht handlungsfähig. Ihre egoistische “mir doch egal” Haltung finde ich doch etwas beschämend. Sie stellen damit das NATO-Bündnis in Frage. Es ist übrigens das letzte Bündnis, das uns noch Sicherheit garantiert. Mit Ihrer Einstellung wären wir nicht mehr in der NATO, hätten keinen Sicherheitsanspruch mehr und wären auf der ganzen Welt politisch isoliert. Deutschlands Stimme wäre international nichts mehr wert. Wenn Sie das wirklich wollen, sind Sie entweder verrückt und völlig naiv (Grüne) oder ein Kommunist (SED/PDS/LINKE?).
30. August 2008 um 16:14 Uhr
Der Zwischenfall ist schlimm – aber ich würde mir wünschen, das bei einem Angriff auf deutsche Soldaten auch so ein Aufschrei durch die Öffentlichkeit geht.
Denn die Akzeptanz in der Öffentlichkeit ist doch für SoldatInnen, die im Auslandseinsatz sind, gleich null und die SoldatInnen müssen sich noch rechtfertigen dafür, das sie einen guten Job in Afghanistan machen
30. August 2008 um 16:31 Uhr
Danke Beatrix,
daß Du mit vollem Namen zu Deiner Meinung stehst.
Es gibt also doch noch aufrechte Staatsbürger, die nicht nur aus dem Hinterhalt “schießen”, wie die so genannten “Gutmenschen”.
Weiter so!
30. August 2008 um 16:34 Uhr
An den weehrten Uli,
der es auch noch nicht gerafft hat
Es macht mich Stolz von Dir als Grüner und Kommunist betitelt zu werden.
Und wenn Du Kriegspielen willst kannst Du ja freiwillig bei den Amerikanern anheuern.
Das mit der Nato ist doch ein altes Ammenmärchen schaue Österreich die Schweiz und viele mehr sind auch nicht in der Nato. Im übrigen sind wir nur der verlängerte Arm Amerikas. Nenne mir ein Land wo der Amerikaner Krieg geführt hat ob es durch Amerikas Krieg befriedet worden währe?
angefangen von Korea,Vietnam Panama,Jugoslavien,Irak ezetera.
Überall wo der Amerikaner war hat er den Völkern Tot und Leid gebracht. In Wahrheit ging es dem Amerikaner mur um Macht bzw. Rohstoffe
Deswegen bin ich generell gegen den Krieg.
Wir brauchen keine Nato die Schweiz z.B. braucht sie auch nicht. Aus unserer Geschichte sollten wir gelernt haben, dass Kriege nur Unheil und Leid bringen
Jetzt zettelt der Amerikaner in Georgien (vor unserer Haustür) wieder einen Krieg an. Das ist das nächste Pulverfaß das in die Luft geht. Und wir Fasalen Amerikas werden durch die Nato wieder hineingezogen. Nein es nützt nichts, Sicherheit hätten wir wenn wir uns neutral verhalten und nicht Parteiisch währen.
Ich jedenfalls schicke meinen Sohn nicht in einen und sei es Gottbefohlenen Krieg.
Du kanst ja mit dem Rollstuhlfahrer Schäuble (der ist auch Befürworter) in den Krieg ziehen. Unsere Söhne last aber Zuhause.
30. August 2008 um 16:40 Uhr
Was die Russen in Afghanistan nicht geschafft haben, wird auch der Ami mit Hilfe seiner “Verbündeten” nicht schaffen. Entweder man macht das richtig oder läßt es bleiben! Mit ein paar Tausend Soldaten ist dort kein Meter zu gewinnen. Mit 600-800 TSD Mann, genug Luftunterstützung kann man Tal für Tal säubern, Drogenplantagen vernichten und im gesäuberten (Waffen und Minenfreien ) Gebiet die notwendige Infrstruktur und Landwirtschaft hochziehen. Wer das nicht begreift sollte seine Finger in Afghanistan raushalten. Übrigens: Wo gehobelt wird fallen Späne. Das sollte auch den Politikern, Staatsanwälten etc. klar sein. Man kann seine Jungs da nicht reinschicken und glauben es gibt einen klinischen, sauberen, vorfallfreien Einsatz. M.E. wird die Lage in Afghanistan sich nur nachhaltig ändern, wenn entschlossen und konsequent vorgegangen wird. Mandate für solche EInsätze müssen von Anfang an unbefristet sein und es muss bei allen politisch Beteiligten der Wille vorhanden sein die Situation endgültig zu bereinigen.
30. August 2008 um 20:29 Uhr
Dann wünsche ich allen deutschen (und natürlich auch den nichtdeutschen) Soldaten, dass sie es schaffen, lebend da rauszukommen. Mit jedem solchen Vorfall werden ihre Chancen kleiner und die Aussichten größer, die Heimreise in einer Kiste anzutreten.
Ich hätte Verständnis dafür, wenn der von Frau und Kindern befreite Familienvater einen LKW mit ein paar Tonnen Sprengstoff belädt und einen deutschen Stützpunkt aus seinem Land entfernt. Die können dann die Heimreise in einer Streichholzschachtel antreten.
30. August 2008 um 20:32 Uhr
Wenn man sich viele Kommentare hier durchliest, kann man nur sagen, dass hier die einen nur schreiben da sie ihren Namen hier gerne mal sehen möchten und die anderen einfach keine Ahnung haben.
Wie kann man behaupten das Soldaten Mörder sind??
Wie kann man sagen, dass unsere Soldaten wegen den 92 € pro Tag sich freiwillig melden um dort hin zu gehen. Hat sich mal einer überlegt, dass Zeit- und Berufssoldaten befohlen werden?
Ich selbst war als Kampfmittelbeseitigungsfeldwebel der Bundeswehr zwei mal in diesem Land. Und während meines Aufenthaltes 2003 musste ich einen 27′jährigen Kameraden tot bergen, da er mit seinem Fahrzeug auf eine Mine aufgefahren ist. Übrigens wurde diese Mine durch keinen Deutschen Mörder gelegt. Fünf Tage später starben 54 Kameraden des spanischen Kontingentes, von dem drei Soldaten meine Freunde waren, bei einem Flugzeugabsturz in der Türkei, als sie auf dem Weg nach Hause waren. Vier Tage später, am 07.06.2003, geschah das feige Bombenatentat auf meine Kameraden, die nur noch nach Hause wollten. Dabei starben 4 meiner Kameraden und 29 wurden verletzt.
Sie wollten einfach nach Hause und wurden von einem Selbstmordattentäter in ihrem Bus von der Straße gefegt.
Und wenn man solche Sachen mitgemacht hat, kann man sich über die Äußerungen mancher Deutscher Staatsbürger nur wundern.
An meine Kameraden im Einsatz kann ich nur sagen; Ihr macht einen guten Job. Lasst euch nicht feige wegbomben. “Lieber er als ich”.
30. August 2008 um 20:57 Uhr
Lieber Uwe,
Danke für Deinen O-Ton aus der Praxis, manche Kommentare sind für mich ebenso grenzwertig wie für Dich, meist ohne fachliche Kompetenz oder Fairness von irgendeinem Pseudonym-Kürzel aus der Anonymität des WorldWideWeb. Kontroverse Meinungen lasse ich in diesem Blog selbstverständlich und tolerant zu, denn das Thema scheidet die Geister und die dramatischen, nicht rückgängig zu machenden Geschehnisse fordern die Emotionen geradezu heraus, darum lasse ich viel durchgehen, drei Extreme allerdings habe ich löschen müssen. Gleichwohl braucht es die öffentliche Diskussion um das Für und Wider der Auslandseinsätze und die politische Verantwortung für die Soldaten und deren Auftrag.
Unsere Meinungs- und Pressefreiheit und viele andere Grundrechte sind für uns Selbstverständlichkeiten, die auch unsere Soldatinnen und Soldaten verteidigen, ganz selbstverständlich, aber von vielen unbemerkt.
Sei herzlich gegrüßt EOD´ler, Dirk Hamel
30. August 2008 um 21:31 Uhr
@huerben1
mit folgenden Äußerungen haben Sie sich für eine sachliche Diskussion völlig disqualifiziert:
“Wir brauchen keine Nato die Schweiz z.B. braucht sie auch nicht”
und
“Aus unserer Geschichte sollten wir gelernt haben, dass Kriege nur Unheil und Leid bringen”
Ich würde gerne Ihr Weltbild etwas modernisieren, aber die dafür nötigen Minimalanforderungen besitzen Sie nicht.
30. August 2008 um 22:15 Uhr
@fup
Von uns die bisher in den Einsätzen waren wird sich keiner als Held sehen. Denn Helden leben nicht lange. Wir haben unseren Dienst verrichtet, wie er von uns verlangt wird.
Das er dann wahrscheinlich gefährlicher ist wie dein Beruf, dafür kann kein Soldat was. Ich bin seit 27 Jahren Soldat und da dachte kein Mensch an Auslandseinsätze. Sollen wir jetzt kneifen wenn wir unsere Pflicht erfüllen müssen?
Und das ist wahrscheinlich das was uns unterscheidet. Denn Du wirst wahrscheinlich nur am Mittagstisch mit deinem Eintopf kämpfen.
30. August 2008 um 23:36 Uhr
Hauptsache die deutschen Fahrzeuge haben TÜV und ASU! Holt die Jungs nach Hause. Unsere Bevölkerung interessiert es sowieso nicht was dort los ist. Gefallen für wen?
30. August 2008 um 23:37 Uhr
@Uwe: Menschen wie Ihnen kann man für ihren gefährlichen Einsatz nur “Danke” sagen.
Kriegsgebiete wie Afghanistan sind ja leider nur so übersäht von Minen und UXO. Und wie oft werden Unschuldige Opfer dieser heimtückischen Waffen, die keine Unterschiede machen. Die ganzen Wichtigtuer, die hier anlässlich dieses traurigen Vorfalls so lautstark rumkrakeelen, haben von der Realität offenbar wenig Ahnung.
Die Kampfmittelbeseitigung ist ein gutes Beispiel dafür, warum milit. Beteiligung beim Wiederaufbau von Bürgekriegsländern unabdingbar ist.
31. August 2008 um 00:21 Uhr
Hier wird soviel Mist geschrieben von einigen Leuten, die Null Ahnung haben. Mein Bruder ist grad in Afghanistan und wenn ich mir anhören muss und in seinen Briefen lesen muss, was dort los ist, steht mir das Wasser in den Augen und ich hab gleichzetig Wut im Bauch. Und wenn ich dann lese, was einige hier über die deutschen Soldaten schreiben, könnt ich schreien vor Zorn und Wut. Ihr, die ihr so sinnlos daherredet, von Dingen, von denen ihr keine Ahnung habt, lasst doch eure Kommentare lieber bei euch. Ich will hier nicht im einzelnen Beispiele aufführen von schlimmen Dingen, die in den Briefen meines Bruders stehen, aber ich weiß von ihm, was sie durchstehen müssen. Alle die, die es nicht wissen und einfach gerne über andere Leute herziehen, sollten sich vorher mal genauer erkundigen und überlegen, bevor sie hier was reinschreiben. Hier wird von einigen so eine Scheiße (sorry) gelabert. Ich bange jeden Tag um das Leben meines Bruders und hoffe, das er die weiteren Monate dort durchsteht und gesund wieder nach Hause kommt. Danke an alle die, die sich in die Lage der Soldaten hineinversetzen können und verstehen. Ich wünsche niemandem, das erleben zu müssen, was mein Bruder gerade erlebt.
31. August 2008 um 00:44 Uhr
Dass der Einsatz in Afghanistan umstritten ist wissen wir alle. Meiner Meinung nach sollte die Bundeswehr nicht dort stationiert sein. Ich habe nichts dagegen einem fremden Land zu helfen aber ich glaube, dass die Motivation, der Grund der unsere Armee dorthin geführt hat, der sogenannte Kampf gegen den Terror, ein amerikanisches Feigenblatt ist. Mögen die meisten deutschen Soldaten ehrbare Ziele verfolgen, so kämpfen Sie (in meinen Augen) einen Kampf mit den falschen Partnern und aus den falschen Gründen.
Wie das am Checkpoint konkret passiert ist wird sich sicher nicht so schnell klären. Die Presse wird schnell das Interesse verlieren. Die Jungs, die geschossen haben, werden sicher längere Zeit sehr schlecht schlafen können. Trotzdem hält sich mein Mitleid in Grenzen! Jeder hat sich seinen Beruf selber ausgewählt! Und wer in Deutschland zur Bundeswehr geht, also Soldat werden möchte, der sollte sich bewusst darüber sein, dass seine Arbeit sein wird mit einer Waffe umzugehen (mal ausgenommen die Sanitäter und so weiter). Ich muss mir einfach im Klaren darüber sein, dass ich unter anderem dazu ausgebildet werde andere Menschen zu töten. Und natürlich ist es dann auch möglich, dass diese Eigenschaften abverlangt werden. Die Jungs müssen doch schon vor Antritt des Einsatzes gewusst haben, was sie dort erwarten kann! Wenn dann jemand sagt, ich will/kann das nicht, dann wäre er in meinen Augen nur ehrlich und kein Feigling oder Verräter!
Aus diesem Grund hatte ich damals auch Zivildienst geleistet.
Meiner Meinung nach werden die Diskussionen hier zum Thema teilweise zu extrem ausgeführt. Das Problem ist viel zu vielschichtig als es hier lösen zu können. Was der Vorfall aber auch zeigt ist doch, dass der bisherige Weg entweder sehr viel schwerer ist als gedacht, oder vielleicht sogar der falsche ist.
Die paar Bundeswehrsoldaten werden das Land nicht ‘aufbauen’ und retten. Schon allein darin liegt die ganze Idiotie des Einsatzes!
Wie gesagt, meine Meinung!
Martin
31. August 2008 um 01:45 Uhr
Das deutsche Volk hat noch immer nicht begriffen, daß es von alliiertengefälligen Vasallen geführt wird, die niemals deutsche Interessen vertreten werden.Das haben bereits 60 Jahre Nachkriegspolitik bewiesen! Schaut doch alle hin, was Demokraten in unserem Land anrichten! Unsere eigene Söhne bei der Bundeswehr will ein Geisterfahrer im Rollstuhl im Innern einsetzen. Gegen wen? Gegen die immer rabiater werdenden ausländischen Jugendlichen, oder doch gegen das eigene Volk, für den Fall das unruhig wird ob der idiotischen Politik von demokratischen Schönwetterrednern.! DM weg,Souveränität in Brüssel abgeliefert,Grundgesetz ausgehöhlt,Werteverlust, Volkvermögen verhökert, zunehmen-de Verarmung,kurzum, Deutschland auf Fensterputzer heruntergewirtschaftet.
Nun sollen unsere Jungs für die Interessen der Amerikaner -die überall in der Welt Unruhe stiften- die Birne hinhalten und ein deutscher Staatsanwalt ermittelt gegen die eigenen Soldaten. Der Staat fällt seinen eigenen “Bürgern in Uniform” in den Rücken.Sollen die warten bis sie durch eine Spreng- stoffexplosion die Ballistik kennenlernen und tot im Dreck liegen? Afghanistan ist nicht ein Knochen eines deutschen Soldaten wert. Geld für die eigene Armee haben die Verant- wortlichen nicht.Dafür verteilen sie es großzügig in alle Welt und für die, die sich in unserem Land breit machen und noch die Hand beißen die sie ernährt.Das ist heute Deutschland, Freunde! Was regt Ihr Euch alle auf, Ihr habt doch alle auch nur zugeschaut und “die da oben” machen lassen was die wollten. Aber selbstverständlich, es geschieht alles nur im Rahmen der löblichen Demokratie und der westlichen Werte- gemeinschaft, was das auch immer heißen soll! Es wird schlicht am Volk vorbeiregiert. Das ist Fakt!! Seit 6 Jahrzehn- ten werden wir Deutsche beschimpft und gegen Deutschland gehetzt, auch von den eigenen Leuten, aber gut genug für Amerika als Kanonenfutter sind unsere Jungs allemal! Wann jagen wir diese Bande endlich aus dem Reichstag? Wann?
31. August 2008 um 11:00 Uhr
Wie zu erwarten muss man feststellen, dass es unseren Kritikern überwiegend nicht um Afghanistan, die Bundeswehr oder allgemein um einen Erfolg der NATO-Gemeinschaft geht. Die Kritik beschränkt sich leider auf reinstes US-Bashing, das NATO-Bündnis ist ihnen verhasst und jegliche tranatlantische Kooperation wird abgelehnt.
Die Wortwahl dieser Leute ist unterstes Niveau. Vorfälle in Afghanistan werden moralisch für die eigenen Ziele instrumentalisiert, Schreckensszenarien werden aufgezeigt und ein Scheitern in Afghanistan fast schon herbeigewünscht.
31. August 2008 um 14:06 Uhr
@Netzklempnerin
Man muss die Arbeit der Soldaten in einem großem Verbund sehen. Die Arbeit die von Kampfmittelbeseitigern der Bundeswehr in AFG geleistet wird, dient im Hauptzweck der Sicherung der eingesetzten Soldaten aller Nationen. Das die Bevölkerung dadurch ihren Nutzen haben, steht hier außer Frage. Aber die Hauptaufgabe tragen in diesem Einsatz die Infanteristen, deren Hauptaufgabe ist die ANA (Afghanistan National Army) auszubilden und anzuleiten. Unsere Feldjäger bilden Polizisten aus, die später in ihrem Land für die Sicherheit ihres Landes sorgen müssen.
Und das ausgerechnet unsere wirklich guten Infanteristen, möglicherweise, die tödlichen Schüsse abgegeben haben, ist mehr wie bedauerlich aber verständlich. Es sind junge Männer, die in eine Situation versetzt wurden, die in unserem wohlbehütetem Heimatland nicht bekannt ist. Deshalb sind mir auch die Meinungen vieler Experten hier eigentlich nur suspekt und als lächerlich einzustufen.
Es sind die gleichen Kritiker die beginnend 1995 den Einsatz der Bundeswehr in Kroatien und Bosnien-Herzegowina veurteilt haben. Und was sind diese Länder heute? Urlaubsländer! Aber wahrscheinlich nur, da die Staatengemeinschaft der NATO unter Führung der “Amerikaner” einfach schlecht gearbeitet haben als sie den Völkermord beendet haben.
31. August 2008 um 14:46 Uhr
Oli
30. August 2008 um 21:31 Uhr
@huerben1
mit folgenden Äußerungen haben Sie sich für eine sachliche Diskussion völlig disqualifiziert:
“Wir brauchen keine Nato die Schweiz z.B. braucht sie auch nicht”
und
“Aus unserer Geschichte sollten wir gelernt haben, dass Kriege nur Unheil und Leid bringen”
Hallo Oli, Beispiel keine Sachlichkeit sondern Tatsachen.
1. Großmacht Amerika
2. Wer hat die Taliban in Afgahnistan stark gemacht???
richtig! Die USA
Damals als die Sowjetunion meint sie müßten Afgahnistan befrieden.
Damals hat Russia sich eine blutige Nase geholt
Heute meint Amerika sie müßten Afgahnistan mit Hilfe der Deutschen beglücken und Rate mal wer sich jetzt eine blutige Nase holt???
richtig! Der Deutsche
Merkst Du was?
Der Weltpolizist USA schickt seine Knechte von Deutschland um für Ihn die Kohle aus dem Feuer zu holen.
Und Heute?
Irak, Iran reicht noch nicht, jetzt zündelt er in Tschechien in Polen und in Georgien und wir Lemminge gehen voran ohne zu Fragen ist dieses Richtig?
Der Amerikaner hat bis jetzt immer nur Kriege angezettelt und dann die Völker zerstritten ihrem Schicksal überlassen.
Sadam ( Giftgas)zuerst unterstützt dann erledigt.
Osama Bin Laden zuerst Vollgestopf mit Dollars und dann fallengelassen wie eine heiße Kartoffel.
Dieser Herr Bush spielt uns Europäer untereinander aus (die Koalition der Willigen) Frankreich England Deutschland gegen Polen, Tschechien , Georgien und wie sie alle heißen.
Das nächste Pulverfass ist Georgien die Lunte ist schon gelegt es bedarf nur eines Hitzkopfes der sie anzündet und dann Gute Nacht Vaterland.
Jeder Soldat ist da zu Schade dafür.
31. August 2008 um 15:07 Uhr
Was sagt man eigentlich einem Kind dessen Vater in Afganistan gefallen ist?
Was antwortet man, wenn ein Kind die Frage stellt für was sein Vater gestorben ist? Für was? Die Wahrheit kann man ihm jedenfalls nicht sagen. Denn kein einziges deutsches Soldatenleben ist es wert, dass es für diese Kameltreiber geopfert wird.
31. August 2008 um 15:17 Uhr
@huerben1
Das Sie ja scheinbar nicht mit der Politik einverstanden sind die in unserem Lande bestritten wird, haben Sie sich ja schon bestimmt die Möglichkeit des Auswanderns überlegt. Falls Sie ein Land gefunden haben, dass nicht in einen der Konflikte eingebunden ist die Sie hier anführen, wäre ich dankbar wenn Sie mich informieren könnten.
Ihr Klagen auf höchster Ebene und Ihre politischen Meinungen sind dann auch in dem Land Ihrer Wahl, außer in der Bundesrepublik Deutschland, bestimmt gut aufgehoben.
ps: Ich möchte nur wissen wohin Sie gehen, damit ich dieses Land meiden kann.
31. August 2008 um 15:27 Uhr
Dann müssten also alle die nicht mit der Politik dieses Landes einverstanden sind auswandern. Mit Sicherheit mehrere Millionen! Sie sind also für die Gleichschaltung aller Gehirne und Meinungen. So was hatten wir schon mal – ich glaube das nennt man dann wohl Faschismus. Bravo!
31. August 2008 um 15:28 Uhr
Warum sollte denn „deutsches“ Leben mehr „wert“ haben?
31. August 2008 um 15:42 Uhr
Ich habe mit keinem Wort gesagt, dass “deutsches Leben” wertvoller ist als etwa das Leben unserer Verbündeten.
Also verdrehen Sie nicht meine Ausage! Man muss aber nicht in den Krieg ziehen nur weil alle anderen in den Krieg ziehen. Man kann – auch wenn es schwer fällt – standhaft bleiben und sagen: “Bis hierher und nicht weiter!” Selbst wenn einem Feigheit vorgeworfen wird.
31. August 2008 um 17:48 Uhr
Sorry es so hart zu sagen, aber selber Schuld!
Freiwillig sich nach Afg.Kosevo,Horn von Afrika etc gemeldet als bezahlter Waffenträger-ist halt ein Söldnerleben mit dem Tod im Gepäck!
Hartz4 eingeführt und zu viele halten ihren Mund zu.
Auf das es den Nachbarn treffe-nicht mich.Selber Schuld! Suppenküchen in DE Großstätten-nicht normal-selber Schuld! Totalüberwachung per Gesetz-Mund gehalten-selber Schuld!geringe Wahl Beteiligung-selber Schuld! Lustflüge der Abgeordneten jedes Jahr-selber Schuld! WIR haben es nicht anders verdient, wenn der Stattsbürger in DE nicht sein Verhalten ändert! Schuld eigene-kein Mitleid, Gnade verlangt Mitgefühl…
31. August 2008 um 22:04 Uhr
Selber Schuld ist gut. Es war vom Aufbau die Rede, als mein Bruder sich freiwillig meldete. Nicht vom Krieg. Wurde viel vertuscht. Wird der Aufbau überhaupt “gewollt” ? Spricht irgendwie dagegen. Naja.
1. September 2008 um 00:02 Uhr
Werte User,
wie ich schon einmal schrieb, habe ich mich zufälig hier hin verirrt. Hatte am 29.08. um 23:55 die nachfolgenden links eingestellt.
Leider wurden die links nicht zur Kenntniss genommen. Man hat sie in der hier stattfindenden Diskussion schlichtweg ignoriert.
Warum wohl?
Ist doch eigentlich ganz einfach, man muss die links einfach nur anklicken und schon geht die Post ab.
Mein Verdacht, die Post gefällt einigen Usern nicht.
Kann ich leider nicht ändern.
Das erste ist ein Video, kann jeder verstehen.
Beim zweiten link wirds schon schwieriger, man muss zuhören.
Beim dritten link wird es ganz schwierig, man muss lesen können und man muss verstehen, d.h. denken.
Ist natürlich einfacher gegen “linke Zecken” mobil zu machen und dieses Forum zu einer geschlossenen Veranstalltung zu machen.
Tja dann seid ihr unter euch, könnt euch so richtig in euren Taten sulen, könnt euch euren tollen Job schön reden, wie ihr die Demokratíe am Hindukusch verteidigt, währen ihr hier ein geschlossenes Forum fordert.
Soldat kommt von Sold (Söldner)
http://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%B6ldner
Noch Fragen?
Wünsche eine aufregende Diskussion nach den folgenden links:
http://www.nuoviso.de/filmeDetail_unterfalscherflagge.htm
http://de.youtube.com/watch?v=KeFJWOrjc4s&feature=related
Wer lesen kann:
http://hintergrund.de/index.php?option=com_content&task=view&id=229&Itemid=63
1. September 2008 um 00:06 Uhr
Daijana, versuchen sie ihren Bruder so schnell wie möglich zurück zu holen. Egal was man ihm androht.
mfg
1. September 2008 um 00:11 Uhr
Ich vergass, alles ist besser als ein Zinksarg
mfg
1. September 2008 um 00:56 Uhr
Lieber Sören,
dass hier kein Missverständnis aufkommt, Dein mitternächtlicher Erst-Kommentar vom 29.08. mit Verlinkung steht unangetastet oben und jeder und jedem zur Verfügung. Ich hab mir das angeschaut und das ist okay. Die Quote kann ich Dir nicht beeinflussen. Freiheit ist immer die Freiheit des Andersdenkenden, Gruß zur Nacht, Dirk
1. September 2008 um 08:14 Uhr
Im Fall der drei in Afghanistan erschossenen Zivilisten haben die deutschen Bundeswehr-Soldaten nach einem Bericht der “Financial Times Deutschland” die Einsatzregeln missachtet. Nach Informationen der Zeitung schossen ausschließlich die deutschen Soldaten am Donnerstagabend an der Straßensperre. Es gebe jedoch Regeln, nach denen lediglich die afghanischen Polizeikräfte Fahrzeuge kontrollieren und eventuell das Feuer eröffnen dürften, berichtet die Zeitung weiter.
Die Schüsse gingen dem Bericht zufolge zudem durch die Fenster des Autos. Bundeswehr-Soldaten sei es jedoch verboten, nach dem Abbruch eines Angriffs auf Flüchtende zu schießen. Vielmehr sollten “flüchtende Fahrzeuge mit Schüssen auf die Reifen oder in den Kofferraum gestoppt werden, weil sie keine unmittelbare Bedrohung mehr darstellen”, schreibt das Blatt weiter. Bei dem Zwischenfall waren eine Frau und zwei Kinder getötet worden.
1. September 2008 um 08:15 Uhr
So, dann hoffe ich auf lebenslange Haft für die Mörder.
1. September 2008 um 11:02 Uhr
Als ob es darum ginge, ob Soldaten hier gemordet haben, oder nicht. Mal abgesehen davon, dass ich das große Kotzen bekomme, wenn ich die Kommentare von ideologischen Gutmenschen lese, die sich einbilden, über andere ein Urteil zu fällen, ohne genügend Fakten zu kennen, um sich selbst ein Bild machen zu können.
Die zentrale Frage ist doch, warum Deutsche in Afghanistan stationiert sind. Und da hat unsere Regierung auf ganzer Linie versagt. Denn Deutschland wird nunmal nicht am Hindukusch verteidigt. Auch halte ich es für ein aussichtsloses Unterfangen, dass dieses Land befriedet werden könnte. Das hat in der ganzen Geschichte von Afghanistan noch niemand geschafft.
1. September 2008 um 12:23 Uhr
Zitat:
# Michael
29. August 2008 um 20:59 Uhr
An die Admins,
macht bitte schnellstmöglich ein geschlossennes Forum daraus, sonst gebt ihr nur linken Zecken ein Podium für ihre Beleidigungen.Das hat mit freier Meinungsäußerung nichts zu tun.
Soldaten sind keine Mörder !!
Zitat Ende:
So ein geschlossenes wie Blood and Honour?
MfG
1. September 2008 um 13:04 Uhr
Dieser Blog wird gewiss kein geschlossenes Forum werden, “linke Z.” möchte ich nicht mehr lesen und bei der inflationären Anwendung des Begriffes “Mörder” (absurd im Sinne des StGB § 211 und falsch aufgrund des Hergangs) werde ich auch langsam allergisch und neige zukünftig zur Zürckweisung, mit der Bitte um Beachtung, Dirk Hamel
1. September 2008 um 19:15 Uhr
Ich habe mir jetzt wirklich alles durch gelesen, aber ich kann nur noch mit dem Kopf schütteln.
Viele die hier schreiben spiegeln genau die Einstellung vieler Deutschen Mitbürger gegenüber der Bundeswehr und ihrer Soldaten. Sie ignorieren sie solange sie Sie nicht brauchen, Sie schimpfen das alles was Wir brauchen viel Geld kostet.
Sie meinen wir Soldaten verdienen Unmengen von Geld, liegen faul in der Ecke und das wir alles hätten was wir brauchen! Aber irgendwie kommt mir das alles komisch vor, den warum sind so viele Soldaten in Ihrem hoch modernem Heimatland den in Unterkünften unter gebracht die von 1940 oder älter sind? Warum haben wir Ausrüstung, die wird als SICHER und HOCHMODERN betitelt, aber bei der geringsten Benutzung sich in Staub auflöst?
Klar haben wir neue Waffensysteme (ja so nennt man das) die kosten viele Unserer lieben Euro´s, aber auch nur diese helfen dabei Menschenleben zu retten, egal welche.
Als ich meine Eignungsfeststellung ( befragt durch Psychologe, Marine Offizier & Heeres Offizier)hatte wurde ich gefragt:
- sind Sie sicher das Sie Soldat werden wollen, Sie müssen bedenken , das Sie auch ins Ausland müssten , wenn man es von Ihnen verlangt
- sind Sie sicher das Sie Soldat werden wollen, es kann sein das Sie auch dann Ihre Waffe benutzen müssten, dabei könnten Menschen ihr Leben verlieren auf beiden Seiten
- sind Sie sicher das Sie Soldat werden wollen, es kann sein das Sie dabei sterben.
Und meine Antwort war:
Ich will Soldat werden weil:
- Ich stolz darauf bin ein Mitbürger Deutschlands zu sein
- mir ist es eine Ehre meinem Vaterland etwas zurück zu geben, das mir meine persönlichen Rechte sichert und demokratische Gesetze gibt
- ich die Freiheit der Deutschen Staatsbürger und aller anderen Menschen verteidigen will.
Und zur Frage mit dem sterben, ich antwortet : „ sterben müssen Wir alle, nur ich will mir sicher sein das ich etwas dazu bei getragen habe die Welt etwas besser zu machen“
Jetzt mögen viel aufschreien „Was für ein verblendeter Idiot!“ ich lass Sie. Ich bin nicht besser als Sie und nicht schlechter aber ich habe Ideale und dafür stehe ich ein!
Thomas Koch
Geb. 14.09.1977
Ps:
Einem Soldaten in der Kaserne (mit Ausrüstung im Heimatland) stehen ca. 6,5m² Wohnfläche zur Verfügung per Erlass, einem Hund dagegen 16m²!
Im Einsatz leben bis zu 4 Kammeraden in einem Wohncontainer ohne Klimaanlage, bei 40° im Schatten!
Was für ein Luxus!
1. September 2008 um 22:56 Uhr
Auf Schutz durch Offensiv Kriege lege ich keinen Wert.
Pressestimmen:Pervers
Nach BILD-Informationen wird in Militärkreisen spekuliert, dass die Taliban bewusst zivile Opfer provozieren, um die Stimmung gegen die ausländischen Truppen aufzuheizen.
Die Isaf teilte im Internet mit, sie bedauere den Zwischenfall zutiefst, wies die Schuld aber von den Soldaten. Die Toten wären vermeidbar gewesen, wenn sich die Zivilisten korrekt verhalten hätten.
So kann man sich auch alles schön reden.
Zivilisten die sich nicht korrekt verhalten werden einfach abgeknallt.
Humanitäre Hilfe 10% und 90% Kriegsgerät samt menschlicher Auslöser.
Eine Großartige Idee!
2. September 2008 um 13:02 Uhr
Es gibt keinen saubereren Krieg und wird ihn nie geben!
Jeder Krieg ist die Hölle und die Hölle kann man nicht humanisieren. Deshalb werden immer Unschuldige dran glauben müssen!
Am allerschlimmsten ist es aber, wenn man einen Gegner hat der militärisch hoffnunglos unterlegen ist und der deshalb zu linken Methoden greifen muss um sich zu behaupten. Das Ergebnis ist dann nur noch ekelhaft.
5. September 2008 um 20:50 Uhr
Hi Sören,
die links die Du eingestellt hast sind wirklich Links.
Wenn Du weitere Munition suchst, die Du dann warscheinlich auch nicht verstehst, dann solltest Du mal in den Texten von Degenhardt schauen.
6. September 2008 um 16:17 Uhr
Ich habe die Kommentare nicht alle gelesen. Es hat mir irgendwann gereicht. Gepöbel ist im Internet nicht selten, was hier aber an Geballere zu lesen ist, erschreckt – zumindest mich. Geballere ohne Grenzbewußtsein, einfache nur verbales Schießen, dass nicht einer Diskussion dienen soll, sondern den Gegner – mund -tot machen soll. Fast skuriel mutete es an, dass diese verbalen Totschläger anderen vorwerfen, Möder zu sein. Ich empfehlen diesen verablen Scharfschützen das Lesen des § 211 StGB. Dort ist definiert, wer ein Mörder ist. Ein Blick auf diesen Tatbestand und es müßte schnell klar sein, dass hier über das Ziel hinaus geschossen wurde. Seltsam, dass gerade die, welche sich nicht einmal verbal hinter dem Rechner im Warmen im Griff haben, anderen eben solches unterstellen. Verbal durch die Gegend zu ballernd, destruktiv andere anzugreifen……..Hier liegt wohl ein von sich auf anderen Schließen vor….
8. September 2008 um 10:16 Uhr
Die Musterung:
Musterung:
“Können Sie auf einen Menschen schiessen?”
“Zur Selbstverteidigung, ja.”
“Antworten Sie mit ja oder nein.”
“Ja.”
Auf der Grenzlinie gibt es keine Menschenwürde,
keine Schuld und kein Recht – das sind nur Gedanken,
da gibt es nur die Wirklichkeit:
“Drücke ich ab oder drücke ich nicht ab?”
Und auf dieser Linie steht Du als Mensch – zwischen Wolf und Lamm – und erkennst, wer Du bist,
oder ob Du es schaffst stehenzubleiben ohne selbst zu sterben.
Ein Grenzsoldat der Berliner Mauer
30. September 2008 um 21:55 Uhr
@grub
scheinbar scheinen sie auch nicht gerade viel ihrer hinrleistung zu benutzen.
“mordende Soldaten sind Mörder !!!” ab wann beginnt für sie ein soldat zu morden?? wenn er zum schutz von kameraden und sich selbst auf ein fahrzeug, nach vorwarnung, das feuer eröffnet? weil das ist ja geschehen. es würde signalisiert das die soldaten klare anweisungen gegeben haben. oder ist für sie ein soldat ein mörder der in ein ziviles haus stürmt frau und kind erschießt ohne das eine bedrohungslage gegeben ist? dann gebe ich ihnen recht. aber beim ersten fall blieb leider keine andere wahl für die soldaten. es ist nicht nur eine tragödie das dort zivilisten getötet worde sind, sowas darf nicht passieren aber es hätte klar sein müssen das wenn den anweisungen keine folge geleistet wird, dass das feuer eröffnet wird… und ich bin der festen überzeugung und ich weiß es auch das nicht alle soldaten, soldaten sind wegen des geldes,nein , es gibt auch menschen wie einfach was anderes machen wollen als für einen chef zu arbeiten der alle ausbeuten möchte. ein großer teil der soldaten möchte für die bevölkerung etwas tun!! allerderdings ist es die politik die ihm in die falsche richtung lenkt… daran kann aber nur die bevölkerung was ändern. und nicht der soldat der geschworen hat dem deutschem vaterland treu und tapfer zu dienen!!!! mein beileid für die angehörigen der getöteten zivilisten und mein verständlich für die soldaten
22. Oktober 2008 um 22:03 Uhr
Ich finde es eine frechheit aus der Ferne solche diagnosen zu stellen. Wer nicht dabei gewesen ist, sollte mal ganz schnell überlegen was er überhaupt hier reinschreibt. Es steht ganz klar geschrieben, die “selbstverteidigung” einzusetzen, wenn “Leib und Leben” bedroht ist. Und wer kann das anders beurteilen als die Soldaten die vor Ort waren.
3. November 2008 um 19:54 Uhr
Also, was hier einige vom Stappel lassen ist schon ein Hammer.
Es gibt einen treffenden Spruch “Wenn man keine Ahnung hat einfach mal die fresse halten”
Ich war selbst mehrfach in Afghanistan, die Bevölkerung ist mit Masse froh das wir im Land sind. Die Taliban kommen nicht umbedingt aus Afghanistan. Bevor man hier unsere Soldaten verurteilt sollte man sich nicht nur einseitig informieren.
18. November 2008 um 01:29 Uhr
Leute,
laßt euch von diesen bekloppten “Friedensaktivisten” nicht beeinflussen. Alle, die heute schreien, “alle Soldaten sind Mörder”, sind nicht mehr die Träumer der 1980er. Heute sind es die “linken Socken”, die sich vom Saulus (Leistungsträger der Ex-DDR incl. der Mauermörder) zum Paulus (Wolf im Schaffsfell oder Kreidefresser) gewandelt haben.
Ich, als Vater eines eueren Kameraden, bin nicht Überglücklich über seine Entscheidung, genau so wie die Mehrheit euerer Eltern es vermutlich auch nicht ist. Andererseits habt ihr euch in sehr jungen Jahren zu einem Schritt entschieden, den die meisten eueren Gleichaltrigen nicht wagen würden. Und deswegen habt ihr alle zusammen Respekt verdient.
Ich wünsche euch “gefroren” zu sein. So hat man im 30. Jährigen Krieg diejenigen bezeichnet, die scheinbar immun gegen das gegnerische Feuer waren.
Ein Vater
20. November 2008 um 14:04 Uhr
zitat:# Peter
29. August 2008 um 20:37 Uhr
Hoffentlich werden die Mörder auch wegen Mordes verurteilt und hoffentlich machen deutsche Soldaten in Zukunft nur nach das, was sie sollen. In Deutschland und nicht in der Welt verstreut.
————————————————————————————————
Wer dieser meinung ist sollte mal in der Lage der Notwehr stecken!
Ich denke nicht,das er anders gehandelt hätte,ausser sein leben ist ihm nichts wert!
Was können die Soldaten dafür,wenn die Fahrzeuge nicht anhalten??
Sie haben ihren auftrag durchgeführt,und nur in Notwehr gehandelt!
Ich glaube das dies ein jeder an der Stelle der Soldaten getan hätte!!
mit Kameradschaftlichen Grüssen,
Chris
21. November 2008 um 00:27 Uhr
Dass die Bevölkerung in Deutschland zu wenig über den ISAF Einsatz aufgeklärt ist, wird hier in einigen Kommentaren mehr als deutlich. In und um Feyzabad, habe ich viel Dankbarkeit und Vertrauen der Menschen erleben dürfen. Die meisten Afghanen sind heilfroh, das wir dort einen guten Dienst tun.
Leider wird durch feige und hinterhältigste Anschläge, immer wieder versucht eine Demoralisierung durchzuführen. Aber wir lassen uns nicht unterkriegen und wer sich nicht an Regeln hält, muss auch alle damit verbundenen Konsequenzen tragen.
Dies gilt für alle Seiten. Mit kameradschaftlichen Grüßen, Rico.
14. Februar 2009 um 14:14 Uhr
Ich bin geboren am 17,09,1958 in Afg kunduz Stadt,Ich habe viel meinungen über kunduz Stadt,über bundeswehr, über Freiheitskämpfenden Kommandanten ,über Volk in Kunduz , Zeit 2006 bis 13,06,08 war ich in meine geboren Stadt , und versuche mit bundeswehr zusammen arbeiten , Als Sicherheit der bundswehr in kunduz par monaten war ich mit bundswehr zusammen gearbeitet ,Die kenntnise habe ich in kunduz stadt ,wenn wollen Sie mit mir kontakte haben rufen Sie mich an , tel 06074,7280727 oder 0176,80293912 , ich warte auf ihre anwort , Q,Wahab
15. Februar 2009 um 11:45 Uhr
@Qasem Wahab – Al-salamu ʿalaikum, Danke für Deinen Beitrag und Deine Unterstützung! Grüße nach Hessen, lieber, guter Mann aus Kunduz/Afghanistan
4. August 2009 um 20:28 Uhr
hey leute, das geht an alle, die schreiben “soldaten sind mörder”,
sag mal habt ihr einen schaden, haben die soldaten entschieden in Afg einzumarschieren?
das war im endefekkt die entscheidung des deutschen volkes, wir haben die politiker gewahlt oder etwa nicht?
es ist eine frechheit, die soldaten als mörder abzustempeln, es sind auch nur menschen, die dem deutschen volk treue geschworen haben, es ist nicht leicht mit den wissen zu leben, menschen getötet zu haben. mein herzliches beileid an die gefallenen soldaten und hinterbliebenen
6. Oktober 2009 um 03:19 Uhr
Junge, Junge, Junge……..
Als ehemaliger Berufssoldat und Teilnehmer an Afghanistan Einsätzen nehme ich mir das Recht etwas loszuwerden.
1. Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die K….halten !
2. Ich unterstelle jedem normal tickenden Menschen, dass er Kriege verabscheut. jeder Tote ist einer zuviel. Leider konnte bislang noch kein Krieg ohne bewaffnete Gegenwehr beendet werden. Wer die Krüppel an Leib und Seele in Afghanistan sieht, versteht, dass Hilfe gebraucht wird. Enduring Freedom ist das Eine, ISAF etwas Anderes. Die Bundeswehr ist im Rahmen der ISAF im Einsatz. Auch das ist kein Leben auf dem Ponnyhof. Die Helfer setzen sich mit ihrem Leben dafür ein, dass in einem durch schreckliche Kriege verwüsteten Land zum Frieden und zur Normalität zurück gefunden werden kann. Diese Rolle ist aber kein Garant dafür, dass die Helfer nicht selbst zur Zielscheibe werden. Gehandelt wird unter einem politischen Mandat. Deutschland wurde von Afghanistan gebeten , sich mit einem Truppenkontingent zu beteiligen. Die afghanische Regierung hätte sicherlich zu einer anderen Lösung gegriffen, wenn es denn eine gegeben hätte.
All Jenen, die einen Abzug der Bundeswehr wollen, scheint das Schicksal der afghanischen Bevölkerung weniger wichtig zu sein, als das eigene Wohlbefinden hinter dem heimischen Herd, in einem von Krieg verschonten Land.
Die Gefahr, dass bei einer bewaffneten Auseinandersetzung, Unschuldige und Unbeteiligte zu Schaden kommen, ist nie auszuschließen. Krieg hat keine Gesetze. Er ist heimtückisch und grausam.
Gäbe es einen realisierbaren, friedlichen Weg, diesem Land den Frieden wieder zu geben, wäre es ein großer Sieg für die Menschheit. Bislang jedoch hat es noch keine Friedensbewegung geschafft, den Taliban ihr tun auszureden. Allen, die sich in diesem Forum für den Frieden in Afghanistan aussprechen und für den Abzug der Bundeswehr plädieren rufe ich zu: ” Setzt Euch in Bewegung, fahrt in dieses Land, vergesst eure Blumenkränze und Peacezeichen nicht, geht mutig auf die Taliban zu und predigt den Fieden auf Erden !” Die afganische Bevölkerung wird begeistert sein, die Taliban werden Abbitte leisten und Dank eueres mutigen, selbstlosen Einsatzes, das friedliche Miteinander in Afghanistan und dem Rest der Welt geloben !”
DAS solltet ihr tun und nicht mit sinnfreien Kommentaren glänzen, die Niemand nutzen und nicht EIN Leben retten.
Wer nun nicht wirklich bereit ist, seinen Worten Taten folgen zu lassen, der outet sich mit seinem nächsten Kommentar als Jemand, der zwar auf alle Annehmlichkeiten des Lebens Anspruch erhebt (frei Meinungsäußerung inclusive), nichts dafür tun will und nicht die Bohne einer Ahnung hat, wie man diesem Land helfen kann.
Ich nenne das “passiver Mord”. Daheim sitzen, Reden schwingen und zusehen (wenn überhaupt) wie nichteinmal 5 Flugstunden von uns entfernt ein Land unter der Knechtschafft eines verblendeten Regimes leidet.
Ihr könnt natürlich auch die Regierung abwählen, die unsere Soldaten entsandt hat. Nur dadurch ändert sich auch nichts.
Was ist nun ? Aufraffen und mithelfen oder doch lieber daheim bleiben ? Vernünftige, praktikable, friedliche Lösung in der Tasche ?
Weder noch ?
Auch gut! Dann aber bitte hört auf unqualifizierte, sinnfreie Texte zu verfasen, die Niemand von Nutzen sind, außer der Befriedigung des dringenden Bedürfnisses die Leute im Forum mit dem Lesen eurer Kommetare zu belästigen.
Lg in die runde